CHOUETTE D'OR( le jeu ) Index du Forum CHOUETTE D'OR( le jeu )
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Pour faire long...

 
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Auteur Message
Shangheili


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Messages: 120

MessagePosté le: Mer 4 Mar - 12:39 (2015)    Sujet du message: Pour faire long... Répondre en citant

PublicitéSupprimer les publicités ?
Shocked ...


QUESTION No 10 du 12/11/1998
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TITRE :  ETERNEL RETOUR SUR LA 530
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MAX, UN CHERCHEUR A T'IL DEJA TROUVE COM ME REPONSE  CERCLER AGEN A LA 530?
C'ETA IT HISTOIRE DE PARLER D'AUTRE CHOSE QUE  LA REPONSE ARCHI-CONNUE ET COMMUNEMENT A DMISE...   Jack
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C'EST LE GENRE DE CHOSE QUE JE NE PUIS DIRE, JACK.
NAVRE. SI VOTRE HYPOTHESE ETAIT EXACTE, VOUS VOUS DOUTEZ BIEN QUE CEUX QUI L'ONT N'AIMERAIENT PAS QUE JE  LA VALIDE EN REPONDANT A CETTE QUESTION 
(CECI EST JUSTE UNE REMARQUE D'ORDRE GE- NERAL). AMITIES -- MAX


QUESTION No 24 du 03/05/1996
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TITRE : NEF (suite)
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Max, savez-vous que hors Paris, les deux  sites les plus visites en France sont   le Mont St Michel et Rocamadour
J'etais content, nous allions triomphant , en allant a Longchamps le coeur a l'ai se, sans hesiter, car nous allions feter ... musique du 1 er mai ou je me trompe  de defile ?
amities. rathur
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ARTHUR, IL M'EST IMPOSSIBLE DE COMMENTER VOS LOISIRS !... AMITIES -- MAX


QUESTION No 26 du 03/05/1996
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TITRE : NEF (suite)
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Greve de plaisanterie : le mont saint mi chel et rocamadour sont, apres Paris, le s deux sites les plus visites en France. 
La saviez-vous max ? merci. arthur
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SI VOUS LE DITES, ARTHUR, JE VEUX BIEN VOUS CROIRE. SO WHAT ? AMITIES -- MAX


QUESTION No 31 du 03/05/1996
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TITRE : NEF (fin)
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So... vos reponses concernant la notorie te de la nef nous font ecarter les theor ies suivantes : 
nef = grande cathedrale gothique, par ex emple reims, strasbourg, nd de paris...
nef = lieux hyper-touristiques, comme le  Puy, rocamadour, lemont st michel... ca  fait du monde !
amities. arthur
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JE VOUS LAISSE LA RESPONSABILITE DE VOS DEDUCTIONS, ARTHUR, Y COMPRIS VOS DEDUC- TIONS "FORCEES" !
AINSI QUE JE L'AI EN- CORE DIT IL Y A DEUX JOURS, LA NEF FAIT PARTIE DE MES SUJETS-TABOUS ! AMITIES -- MAX


QUESTION No 23 du 19/07/1997
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TITRE : ROCAMADOUR PEUT IL ETRE UNE REPONSE
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JE NE PUIS EVIDEMMENT PAS VOUS LE DIRE, DESOLE... AMITIES -- MAX


QUESTION No 23 du 08/12/1997
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TITRE : LITANIES TEMPS 3
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A MAX,6 VOYAGES TJ AU MEME ENDROIT[J'Y V AIS LES YEUX FERMES],QUEL "ROCAMADOUR"TU  CONNAIS?,
JE T'EXPLIQUE CELA PARCEQUE J' AI CRU VOIR DE LA HAINE EN TOI,ELLE AURA IT PU M'ATTEINDRE SI ELLE ETAIT JUSTIFIE E[JE NE L'AI TOUTEFOI PAS VERIFIEE].
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MEME REMARQUE QUE MES REPONSES PRECE- DENTES !... AMITIES -- MAX


QUESTION No 27 du 08/12/1997
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TITRE : LITANIES TEMPS 5
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MAX DIS A METEOR ET SES LOUPS PM,FR3 ET  GL DE RESTER EN CAGE.
SACHES QUE LA CACHE C'EST UNE MARQUE DE  PEINTURE MAIS EN SATINE JE CROIS.
TU N'AURAS PAS L'OMBRE D'UNE DE MES SOLU UTIONS.
JE T'AVAIS DIT QUE SE SERAIT BIEN  QU'ELLE RESTE A ROCAMADOUR SOUVIENS TOI
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JE NE ME SOUVIENS PAS POUR LA BONNE RAI- SON QUE JE NE VOUS AI JAMAIS PARLE !
VOUS AVEZ ETE LA VICTIME D'UN USURPA- TEUR, SCROGNEUGNEU ! AMITIES -- MAX


QUESTION No 28 du 08/12/1997
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TITRE : LT5
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ROCAMADOUR,CE SERAIT BIEN QUE CE SOIT LE  BRONZE , LA VIERGE EST NOIRE [A TOI DE  VOIR].
BONNE CREUSE LES GARS,ET UN COUP DE PELL E,AINSI QU'UN COUP A BOIRE[PAS DE PASTIS  J'AI HORREUR DE CA] A MA SANTE.
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????? AGAIN ! AMITIES -- MAX




QUESTION No 47 du 17/02/1999
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TITRE : 780 PAVE NELLA MAR
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lE COCHER SE DIRIGE DANS L'AUTRE SENS : LECOCHER -> COCHEREL (77440).
JE VAIS DO NC VERS LE SUD ET J'ABOUTIS EN 470 A ... ROCAMADOUR ... ET COETERA MAIS LA ROSSE DANS TOUT CA :    ELLE DEVRAIT SERVIR ?
MAX, JE N'ATTENDS DE REPONSE QUE SUR L A ROSSE ... JMM (A + SUR LE FORUM)
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JMM, JE NE PEUX PAS VOUS REPONDRE !
CA FAIT PARTIE DE L'ENIGME.
C'EST A VOUS DE TROUVER LA REPONSE A VOTRE QUESTION.
(JE NE REPONDS PAS SUR LE FORUM, JJM. SEULEMENT ICI.) AMITIES -- MAX




QUESTION No 42 du 27/04/1997
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TITRE : GONFLE ?
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Bonjour Max !
Quand on arrive par exempl e aux demoiselles coiffees (savines) ou  a la borne saint Martin (dabo),
ou a d'a utres sentinelles plausibles de ce type  que je prefere pour l'instant garder pou r moi, on ne saurait etre sur de soi (da ns cet exemple elles ne sont pas dos au  ponant).
Vous etes sur qu'on --->
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JE LIS LA SUITE...




QUESTION No 30 du 21/08/1996
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TITRE : la fleche et le coeur ... suite
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bjr max. Voit-on le coeur par l'ouverture ? 
2) Pour une racine, chercher savines le  lac --> la cle se cache sur un navire no ir perche.
etonnant non ? amities MIC.
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NON A LA PREMIERE QUESTION.
VOUS AMAL- GAMEZ DEUX ENIGMES, IL ME SEMBLE...
DEUXIEME QUESTION : NO COMMENT ! AMITIES -- MAX




QUESTION No 34 du 11/05/1999
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TITRE : LES D'MOISELLES D'HONNEUR
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SALUT CAMARADE MAX !
VOUS VOUS SOUVENEZ  PEUT-ETRE DE MES DEMOISELLES COIFEES AU  LARGE DE SAVINES LE LAC... C'ETAIT L'BON  TEMPS!
Y'EN A TI DANS LES PARAGES DE LA  CHOUETTES DE CES BESTIOLES ?
BEN DAME M ERCI ET BONJOUR A VOT' DAME. RATHUR DE B URIDAN
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CERTES, JE M'EN SOUVIENS !
MAIS JE VOUS FAIS LA MEME REPONSE QU'A L'EPOQUE : NO COMMENT !
MON BONJOUR A MADAME ARTHUR, ET A VOTRE SANTE ! AMITIES -- MAX




QUESTION No 8 du 20/04/2001
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TITRE : SINCEREMENT
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PENSEZ-VOUS QUE J'AI UN ESPOIR DE TROUVE R AU MOINS UN MORCEAU DE BONNE PISTE?
AMITIES ET UN BON APRES-MIDE.LISE.
PS:MINCE ALORS,J'AI L'IMPRESSION QUE HOU KONMANJE N'EST PAS RENOUVELE CETTE ANNEE MOI QUI AVAIS ENVIE D'ALLER VOIR CLUNY E NTRE 2 ET BIEN C'EST RATE.
MIDI ET NON MIDE.RE-AMITIES MAX.
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POURQUOI NE TROUVERIEZ-VOUS PAS LA BONNE  PISTE, LISE ?
IL N'Y A PAS DE RAISON !
HOUKONMANGE : D'APRES CE QUE JE SAIS, CE LA AURA BIEN LIEU CETTE ANNEE.
EN TOUT CAS, CELA A ETE ANNONCE SUR INTERNET. AMITIES -- MAX




QUESTION No 16 du 19/08/1996
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TITRE : CHORGES
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Max, pouvez-vous au moins confirmer que  la chouette se trouve bien a Chorges, a  deux pas de la nef encalminee du lac de  Serre-Poncon et des sentinelles (les dem oiselles coiffees) ?
Cela nous permettra  de cibler nos recherches et rassurera   un ancien ! meci d'avance. arthur
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JE NE DOUTE PAS UNE SEULE SECONDE QUE CELA PERMETTRAIT DE CIBLER VOS RECHER- CHES !
MAIS EST-CE QUE CELA VOUS RASSU- RERAIT ?...
VOILA, JE VOUS LAISSE MARI- NER ! AMITIES AMUSEES -- MAX



Il doit probablement en exister d'autres( des Q/R ), sans compter toutes celles qui n'ont pas été éditées( durant la période 1993 => Juillet 1995 et/ou celles dont leurs auteurs avaient demandé à Max Valentin de ne pas les retranscrire ), qui traitent d'éléments de jeu relatifs à une visée( ligne de mire, etc...) passant par Agen et/ou qui prenaient en compte Agen en guise d'Ouverture.


Certaines de ces idées suggérées dans les Q/R ne peuvent pas être compatibles avec Bourges en guise d'Ouverture, donc même si Agen n'est pas citée dans certaines Q/R il est facile de déduire que certaines hypothèses de jeu, présentées par les chercheurs, avaient un lien plus ou moins étroit avec Agen( en guise d'Ouverture ).


Et ceci Max Valentin pouvait s'en rendre compte très facilement et ainsi il pouvait, et tout aussi facilement, se rendre compte de qui était sur la bonne voie, sur le bon chemin, sur la bonne piste....


Sinon, comment envisager certaines de ces hypothèses( 530, 470, 560, etc... ) de jeu si Bourges était l'Ouverture pour ces chercheurs ?


Il n'y a pas 36 ouvertures mais qu'une, la soluce 530 n'est qu'un lieu pour démarrer le jeu, la lumière est alignée avec l'Ouverture et mon tout 470, le TANPR passe par l'Ouverture et Neptune dans l'énigme 560 nous aide encore à la fin de sa 2ème aide, etc...


Bref, pas tout le monde avait BOURGES en guise d'Ouverture, certains chercheurs utilisaient/proposaient manifestement des hypothèses relatives à une Ouverture différente...


Et qu'elle est celle qui pourrait venir à l'esprit après Bourges, et qui peut se trouver/décrypter de manière bien plus rapide/simple sans passer par une résolution des items( hautement interprétables et quelques fois même discutables) ?


A mon avis ça ne peut être que Agen, en se servant des rimes en "age" "in" de la charade, et ainsi les chercheurs qui avaient choisi cette méthode avaient facilement résolue la charade tout en ayant compris toutes les subtilités( dont l'interprétation de la dernière phrase et plus particulièrement celle des mots tels que Sage, Vérité, Devin ) de cette énigme 530.


Max Valentin n'avait jamais validé Bourges, Agen non plus, ni aucune solution d'énigme d'ailleurs, il n'avait pas non plus écarté Bourges, ni Agen, mais des hypothèses peuvent être éliminées si on tient compte de certaines de ses réponses( ex : l'Ouverture figure bien sur la première carte nécessaire à la résolution des 11 énigmes du livre )...


Shangheili  Cool ...
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Skipper


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Messages: 28

MessagePosté le: Mer 4 Mar - 17:19 (2015)    Sujet du message: Pour faire long... Répondre en citant

Désolé mais ton argumentaire est un peu faible pour essayer de faire croire que la réponse AGEN en 530 était relativement courante.
Peut être que quelques chercheurs ont indiqué cette réponse comme solution de l'ouverture à Max, mais ce doit être TRES loin des 95% dont Max nous parle comme ayant trouvé la solution de la 530.


Pour faire un récapitulatif des madits cités:


ROCAMADOUR:
Q 24 du 03-05-96  Auteur: ARTHUR
Q 26 du 03-05-96  Auteur: ARTHUR
Q 31 du 03-05-96  Auteur: ARTHUR


Arthur parle de Rocamadour, dans une question portant sur la Nef, donc en 560. 
Si Arthur envisage Rocamadour comme Nef en 560, c'est un peu surprenant qu'il ait AGEN comme ouverture, car dans ce cas il aurait pu avoir Rocamadour dès la 470, par simple visée depuis Roncevaux, ce qui fait qu'il y aurait au moins 3 ou 4 énigmes inutiles !


Q 23 du 08-12-97 Litanies
Q 27 du 08-12-97 Litanies
Q 28 du 08-12-97 Litanies


Il s'agit d'une série d'une dizaine de textes(plutôt que questions) totalement incompréhensibles et auxquels Max ne comprend rien, si ce n'est que vraisemblablement l'auteur est la victime d'un plaisantin se faisant passer pour lui. Dans ces textes l'auteur parle de Rocamadour, mais aussi par exemple de Bourbon l'Archambault.


Q 47 du 17-02-99  Auteur: JMM


Bref, 3 auteurs de questions dont seulement 2 de sensés: ARTHUR et JMM


SAVINES- CHORGES:
Q 42 du 27-04-97  Auteur: ARTHUR (voir message "suite" Q 43, signé Arthur)
Q 34 du 11-05-99  Auteur: ARTHUR
Q 16 du 19-08-96  Auteur: ARTHUR


Q 30 du 21-08-96  Auteur: MIC


Donc, 2 auteurs de questions dont ARTHUR déjà cité pour Rocamadour.


CLUNY:
Q 8 du 20-04-2001  Auteur: LISE


Mais Lise parle du Musée de Cluny (sur le Moyen Age) à Paris, car les réunions Hou Konmange étaient des rendez vous entre chercheurs dans un resto parisien. Donc pas de visée de Cluny (Saone et Loire) par l'ouverture.




Conclusion:
Il est possible que ARTHUR ait eu AGEN comme ouverture à un moment donné dans son jeu et encore c'est pas sûr car Rocamadour comme Nef en 560 n'est pas logique si on peut le trouver dès la 470 en visant par Agen.


D'autre part les Demoiselles coiffées, figurent comme candidates pour les sentinelles chez des chercheurs ayant sans doute Bourges comme ouverture.




Amitiés. Embarassed
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Shangheili


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Messages: 120

MessagePosté le: Jeu 5 Mar - 00:25 (2015)    Sujet du message: Pour faire long... Répondre en citant

Rolling Eyes ,


Concernant la soit disant faiblesse de mon argumentation je t'invite à lire TOUS mes messages qui traitent justement de ces 95 % car ce n'est pas aussi simple que ça en à l'air. Il faut prendre en compte des tas de paramètres que la plupart ignorent ou font semblant d'ignorer...


Cette estimation relative à une majorité de chercheurs qui avaient la soluce 530 avait été faite vers la fin de l'année 1994 ou au tout début 1995, période où les Q/R n'ont pas été "gardées" et contrairement à celles qui sont apparues ensuite à partir du 20 Juillet 1995 et jusqu'à fin 2001.


Ensuite il faut savoir que dans cette chasse au trésor, et par rapport à son fonctionnement, par rapport aux intéressés( auteur, co-auteur, maison d'édition, moyen de communication, etc...), sont apparus assez rapidement quelques problèmes/désagréments( incidents, soucis dont certains étaient graves ) qui ont très probablement remis en cause la durée de jeu qui était prévue à l'origine.


La personne qui avait la charge de l'édition du livre s'est tuée accidentellement( source : Michel Becker sur Youtube ), la première maison d'édition du livre a fait faillite, une personne indélicate avait "empruntée" les recettes liées aux échanges du minitel, etc...
Les modalités(voire les contrats ) qui liaient les "partenaires" n'avaient peut-être pas été correctement rédigées, etc...


Tout ceci a fait que les retombées escomptées n'étaient pas au rendez-vous, et pour que les intéressés ne perdent pas trop d'argent, ou pour qu'ils puissent récupérer un peu de leur investissement, il était nécessaire pour eux qu'une autre édition du livre soit lancée.


Donc, il n'est pas interdit de penser que les infos, celles que Max avait donné sur l'ouverture et à ceux qui se manifestaient sur le minitel, aient pu être "différentes"( plus aussi précises/complètes) de celles que l'on connait par le biais des Q/R accessibles et son "changement de cap" a pu intervenir dès lors qu'il avait pris conscience que la chasse devait de durer plus longtemps que la durée prévue initialement.


Et ça expliquerait pourquoi il n'a plus voulu répondre aux questions qui portaient sur la 530 ensuite( à partir du début de l'année 1995, soit environ 2 ans après le lancement du jeu ).


Imagine-toi en 1993, 1994 en train de chercher les soluces de ce jeu et en ayant la possibilité de poser des questions à Max et/ou de lire les Q/R du minitel.


Si durant cette période tu saisis que Max avait laissé comprendre que l'ouverture n'était toujours pas trouvée par un grand nombre de chercheurs, tu fais quoi ensuite si tu as la même soluce que la plupart des chercheurs, celle qui revient le plus souvent dans les échanges et qui est Bourges et qui n'est plus un secret pour personne ?


Tu continues ton jeu avec la même hypothèse( Bourges ) ou bien tu envisages de chercher une alternative ?


Et puis si tu trouves une alternative( Agen ) et que tu préfères la garder pour toi parce que tu penseras que tu pourras devancer tous les autres chercheurs avec cette astuce, n'aurais-tu envie à ce moment là d'en faire part à Max et ne lui demanderais-tu pas aussi de ne pas divulguer( et donc d'effacer ) ton message( ta soluce ).


Ne serait-ce pas un comportement assez répandu, cette façon de faire, dans ce milieu des chasses aux trésors ?


Je crois qu'il suffit de lires certaines Q/R pour comprendre que cela existait, ou il suffit de lire les interventions des uns et des autres, sur les forums actuels, pour comprendre qu'elle est la mentalité des chercheurs dès qu'ils sont persuadés de détenir une astuce déterminante.


Il y a probablement des erreurs dans mon récit, voire des imprécisions, ou des exagérations, et peut être aussi des lacunes, mais certains élément sont plus ou moins avérés et au final c'est tout de même un doute qui subsistera.
Et quand il y a un doute, je ne me prive pas de réfléchir à nouveau( j'essaie d'approfondir les sujets ) pour tenter de comprendre, et c'est ce que j'ai toujours fait dans ce jeu, c'est à dire que j'ai souvent repris le décryptage du jeu en recommençant par la B, puis la 530 etc... !


Bref, nous n'avons manifestement pas la même compréhension de certaines choses dans ce jeu, ni la même vision globale sur les énigmes, et donc lorsque je cite des Q/R qui font référence aux demoiselles coiffées aux environs de Savines ou du lac de Serre-Ponçon , tu n'arrives pas à imaginer correctement ce que cela peut sous-entendre en terme d'hypothèse de jeu.


Alors que si tu prenais une carte de France, et que tu situes cette "région", tu te rendrais compte que la 560 avec Bourges en guise d'ouverture ne peut pas y mener...


Et pareil pour d'autres lieux/éléments cités dans d'autres Q/R, tu n'arrives pas à imaginer que si Rocamadour est cité dans les Q/R c'est que ce lieu se trouve dans la ligne de mire Roncevaux--->Agen---->Rocamadour--->Cluny


Cette ligne de mire et ces lieux ont été envisagés en 470, au moins, et cela pour trouver la lumière.


Si l'Ouverture est Bourges, il sera hors de question,en 470, de viser Agen depuis Roncevaux, et si Rocamadour, ou Cluny a été proposé par certains chercheurs c'est bien parce que ces lieux sont sur le prolongement de la ligne qui part de Roncevaux et qui passe par Agen et que cette ligne est issue d'un raisonnement lié à la 470.


Si tu n'es pas en mesure de comprendre cela, la discussion s'apparentera à un dialogue de sourd.


De plus je n'ai pas cité toutes ces Q/R pour les réponses de Max, mais uniquement pour montrer que certains lieux particuliers étaient cités régulièrement, ensuite il est facile de comprendre comment ces lieux ont été envisagés dans le jeu, et par quelles lignes de visées et dans quelles énigmes.


Contester c'est bien, mais encore faut-il comprendre ce qui est suggéré avant de répondre, je sais bien que la réflexion est quelque fois difficile mais elle est indispensable pour espérer y voir clair...


Shangheili  Mr. Green ...


P.s 
http://masterchief.bestoof.com/t186-Max-Valentin-tait-sp-cialiste-de-la-pr-…
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Skipper


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MessagePosté le: Jeu 5 Mar - 10:30 (2015)    Sujet du message: Pour faire long... Répondre en citant

 Tout d'abord, concernant les madits comportant les noms de ROCAMADOUR, DEMOISELLES COIFFEES (ou Chorges ou Savines) et CLUNY, il n'y en a pas d'autres, il n'y a que ceux que tu as cités.
CLUNY: Un seul pour le Musée Cluny à Paris et non Cluny (71), car là il n'y en a pas.
Pour Rocamadour et Chorges/Savines , 80% sont signés d'un seul auteur ARTHUR.


DEMOISELLES COIFFEES:
Citation:
 Alors que si tu prenais une carte de France, et que tu situes cette "région", tu te rendrais compte que la 560 avec Bourges en guise d'ouverture ne peut pas y mener...
Si tu prenais une liste des entités suggérées par les chercheurs comme bonnes candidates au titre de "sentinelles", indépendamment de toute hypothèse de solutions y conduisant, tu verrais que les Demoiselles coiffées, les cheminées de fées figurent en bonne place aux côtés des entités de type militaires, forts, tours, casemates ou d'entités plus naturelles, rochers, menhirs etc.


En consultant le forum de Lachouette.net, j'ai trouvé une hypothèse de solution signée Marvinclay, amenant aux Demoiselles coiffées et ayant Bourges comme ouverture. Comme quoi tout est possible, et il est vraisemblable qu'il y a encore des chercheurs ayant Bourges et Demoiselles coiffées dans leur jeu (sans Agen).


ROCAMADOUR:
Je trouve que c'est faire preuve de mauvaise foi que d'affirmer qu'avoir Rocamadour dans son jeu ne peut se faire qu'en ayant Agen comme ouverture.
Tu connais parfaitement la légende de Roland, donc à partir de l'événement s'étant déroulé à Roncevaux, la déduction Rocamadour peut se faire aisément, comme d'autres déduisent Blaye ou la Brèche de Roland ... ils ont quoi comme ouverture pour arriver là ?


Après ton but étant de me (nous) persuader que AGEN était la solution majoritairement émise avant 1996 dans les messages à Max, alors: ADMETTONS QUE AGEN SOIT CETTE REPONSE.


QUESTIONS:


Que sont devenus ces nombreux chercheurs ayant AGEN comme ouverture ?
Ayant déjoués le piège de l'Ouverture (Bourges-Agen) et donc se sachant avancés par rapport à d'autres, pourquoi auraient ils abandonné ?
Comment expliques tu leur blocage car ils avaient AGEN il y a 20 ans déjà ?


Un blocage peux s'expliquer si au départ on se heurte à un mur avec d'emblée une fausse solution qui mène inexorablement dans une piste sans issue. Mais puisqu'ils étaient sans doute assez nombreux à être en 1995 dans la bonne piste, comment se fait-il que parmi ces nombreux chercheurs, il n'y en ait pas quelques uns à avoir surmonté la suite des énigmes ?


Bref, tu critiques tout le monde en mettant Bourges et 33 comme responsable de notre échec, OK, mais qui est responsable de l'échec des nombreux autres, la majorité de ceux communiquant avec Max, qui avaient (ou ont) Agen dans leur jeu ... après 20 ans !!


Okay Question
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Shangheili


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Inscrit le: 28 Mar 2013
Messages: 120

MessagePosté le: Jeu 5 Mar - 22:26 (2015)    Sujet du message: Pour faire long... Répondre en citant

Rolling Eyes ,


Il y a évidemment des tas de chercheurs qui peuvent trouver des hypothèses identiques de sentinelles avec n'importe quel lieu de départ( Ouverture ), la plupart de ces chercheurs font n'importe quoi, ils n'ont aucune logique et ne sont pas capables d'avoir une vision globale du jeu, tout  comme ils sont incapables d'apporter une suite logique sur plus de trois énigmes.


Le plus souvent ils s'intéressent à une énigme sans prendre en compte ce qui précède, donc il est évident qu'en procédant ainsi tous les délires sont permis.


Il est facile de comprendre que très souvent les chercheurs partent d'une hypothèse découverte par hasard( et généralement sur des éléments de le fin du jeu ) et qu'ensuite ils imaginent des "théories complètement tirées par le cheveux pour tenter de faire coïncider leur trouvailles( qui ne sont pas le fruit d'une suite de jeu cohérente).


Juste pour te citer un exemple : certains ont imaginé que la Nef pouvait être la cathédrale de Metz, ou bien que les sentinelles pouvaient être des entités militaires à 32 km de Metz et vers l'Est.
Ceux qui ont ce genre d'hypothèses ont évidemment le pied de 33 cm comme mesure/valeur en 780, en 500 et en 420 et Bourges comme Ouverture et en principe l'Aube pour la lumière 470, mais en 650 comme 8 000 x 0,33m ne leur donnent rien ils s'inventent une valeur de 4 mètres et ils rien ne les choquent, ils trouvent leur absurdités géniales... Mais peut-être que toi aussi tu es fan de ce genre de sottises, non ?


Par contre si on s'en tient à ce qui semble correspondre à des raisonnements cohérents, il se pourrait bien que les sentinelles se trouvent à 8 000 mesures de la nef encalminée, donc si les demoiselles coiffées qui se trouvent à proximité du lac de Serre-Ponçon sont envisagées en 650, il y a fort à parier que ceux qui ont eu cette trouvaille avait également un parcours( et un TANPR ) qui les faisait arriver au niveau du lac de Serre-Ponçon.


Comme le TANPR doit passer par l'Ouverture, si tu as Bourges ça devient compliqué voire impossible, puisque le texte dit bien que Neptune doit nous aider deux fois, et par les madits on sait aussi que les aides seront de même nature, que le trait du visuel est bien orienté, que le trait du visuel( qui correspond à l'axe des aides de Neptune ) a pour origine Carusburc( Cherbourg, dans le département de la Manche ! ), etc... etc...


Donc il y a des choix de directions, de lieux qui ne tiendront pas la route selon l'Ouverture, c'est aussi simple que cela, mais il est évident que si tu considères comme valables les capilotractions de certains( surtout ceux qui sont incapables de comprendre le moindre madit ) alors tout reste envisageable( et surtout le n'importe quoi ).


Ensuite je me rends compte que tu occultes complètement le fait que toutes les Questions des chercheurs n'ont pas été "enregistrées", il y a déjà toutes celles qui concernaient la période 1993=> mi juillet 1995 et puis toutes celles que leurs auteurs avaient demandé à Max d'effacer durant la période Juin 1993==>fin 2001.


Si tu n'es pas en mesure d'intégrer cela, il sera difficile de voir au delà de certaines apparences...


Je vais malgré tout répondre à ta série de questions. Mais mes réponses ne seront que des avis personnels et donc des suppositions car je n'ai commencé le jeu qu'à partir de 2006.


Ceux qui ont proposé AGEN et qui ont représenté une majorité à un moment donné se sont peut-être lassés de ne pas trouver les soluces suivantes et ils ont probablement rejoint le troupeau qui avait Bourges et qui donnait l'impression d'avancer à grand pas avec Carignan en 500, Dabo en 500, Dabo en 420, Dabo en 560, les BSM en 650 et des zones en veux-tu en voilà( autant que de chercheurs )...


Les soluces des énigmes avec AGEN ne font pas partie de la même catégorie que celles qui sont généralement admise avec Bourges, l'Aube, Dabo, les BSM etc..., d'un côté il y a la poudre aux yeux, les autoroutes tentantes et de l'autre il faut véritablement décrypter les énigmes et faire preuve d'astuce et de sagacité.


Cette chasse au trésor n'a pas été conçue pour que 10 000 personnes arrivent au bout en moins de temps qu'il ne faut pour le dire, ce jeu a été élaboré pour qu'une seule personne devienne l'inventeur du trésor, (même si cette personne devra nécessairement bénéficier des certaines idées/trouvailles/astuces trouvées/imaginées par d'autres...


Comme dans bien d'autres domaines, le vainqueur ou ne seraient-ce que les participants doivent posséder certains critères comme la persévérance et ajouté à cela ne pas être trop pressés ni être tentés par la facilité( telle que la piste de Dabo ), ni vouloir aller plus vite que la musique. Voilà donc quelques raisons/explications qui auraient pu contribuer à faire revenir les chercheurs qui avaient Agen en guise d'Ouverture vers Bourges.


Comme je l'ai indiqué plus haut, ce n'est pas parce que l'on a Agen que tout va aller comme sur des roulettes ensuite, il y a du boulot à chaque énigme, chaque fois que la mesure doit être utilisée dans une énigme il faut aussi découvrir une astuce qui va avec( et rien à voir avec un coefficient ou une valeur imaginaire ).


Si avec AGEN en 530 il fallait chercher les définitions du Devin dans des ouvrages "courants" mais anciens, afin de comprendre que l'ouverture ne pouvait pas être Bourges, si en 600 il fallait faire de même pour trouver que Al-mar s'apparentait aux maures ou bien pour trouver des masses atomiques équivalentes à celles proposées par Max, si en 560 il fallait encore puiser des infos dans le même style de doc pour trouver que Carusburc était Cherbourg, etc... tu vois bien que certains éléments ne s'obtiennent pas aussi facilement que ça.


A ce propos, si on veut trouver les périodes de rotations des planètes pour la 420, c'est aussi dans le Robert 2 des noms propres que l'on peut trouver les mêmes correspondances pour les nombres de jours utilisés par Max.


Tout ça pour dire que peu de chercheurs font ce travail de recherche et par ce moyen là. Assez souvent les chercheurs utilisent une infos voire une soluce trouvée par d'autres et ignorent complètement la méthode ou le raisonnement qui avait permis d'obtenir l'info ou la soluce, alors que cette phase de décryptage n'est pas à négliger, bien au contraire car elle peut orienter vers des astuces insoupçonnées et qui limiteront forcément le nombre de chercheurs sur la bonne piste.


Le nombre de chercheurs qui ont donné la bonne soluce à MAx est à relativiser, car son estimation a été faite uniquement à partir de ceux qui utilisaient le minitel et parmi eux, ceux qui ont fait référence à la 530.
Ne doivent pas être pris en compte ceux qui avaient acheté le livre des énigmes( beaucoup plus nombreux que les minitelistes ) et qui ne se sont jamais connecté au minitel et/ou qui avaient accès au minitel mais qui n'avaient pas dialogué avec Max à propos de la 530.


Et pour finir, je critique les hypothèses de jeu en ma basant sur ce que Max Valentin avait indiqué/précisé en Q/R et donc en apportant une contre-argumentation qui repose sur des éléments/raisonnements qu'il est facile de comprendre ou de déduire.


Max Valentin avait indiqué que peu de chercheurs avaient la mesure, or quasiment tous avaient, et ont toujours d'ailleurs, le pied de 33cm, Max valentin avait indiqué qu'il n'avait pas inventé le mesure ni la ou les éventuelles valeurs de cette mesure, il n'y a qu'une mesure dans le livre, etc... etc... des tas d'autres infos relatives à cet élément de jeu manifestement important.
La mesure est indispensable pour résoudre la 500, la 420 et la 650 au moins, donc quand je vois des chercheurs qui prétendent avoir résolu les énigmes( et quelques fois toutes ) avec le pied de 33Cm et bien je me marre, je me moque quelques fois tellement c'est risible aujourd'hui avec la possibilité d'accès que l'on peut avoir à toutes les Q/R.


Et pour éviter que tes réponses partent dans tous les sens, Max n'a pas traité les réponses de la 780 de la même façon qu'il l'a fait avec la 530, il n'avait pas indiqué qu'il ne souhaitait plus y répondre( à la 780 ou bien aux autres ).
Demande-toi pourquoi cette différence de traitement, et demande toi également si les items de la  530 ne seraient pas un peu bizarres en définitive, et vérifie bien la position de l’œil, voire de la tête du serpent, par apport à la carte de France et Bourges, et pose-toi la question de savoir ce que veut réellement dire la dernière phrase de la charade 530.


Je te dis ça, mais je sais par avance que tu n'essaieras même pas, puisque reprendre les énigmes du jeu( une par une ) depuis la 530 sera au dessus des forces de la quasi-totalité des chercheurs de ce jeu...
Il est plus simple de se réfugier dans ses certitudes( qui sont quelques fois les mêmes que celles des autres et communément admises, mais ça ne leur donnera pas pour autant un gage de qualité et/ou de vérité ).


Bonne lecture( et éventuellement bonne compréhension ),






Shangheili  Mr. Green ...




Citation:


QUESTION No 18 du 26/01/1997
------------------------------------
TITRE : EDITION 1957 du petit LAROUSSE
------------------------------------
Le Devin est un boa constrictor.
Le Coq   chinois est un Phoenix (ou Phenix).
Mais  ces dBefinitions n'existent plus dans le sBeditons rBecentes.
Qu'en pense l'acadBe mie francaise ?
------------------------------------
SANS VALIDER CES TERMES DANS LE CONTEXTE DU JEU, CE N'EST PAS PARCE QU'UN DICTION NAIRE NE LES CITE PAS QU'ILS N'EXISTENT PAS !... AMITIES -- MAX



A noter que l'on trouve aussi la(les) définition(s) du Devin dans une encyclopédie Grand Larousse de 1978/1979


Et sans chercher à faire des déductions par rapport à la réponse de Max, c'est avant tout sur la question qu'il faut se pencher, toi ça ne t'interpellera pas, mais un chercheur qui essaiera vraiment de comprendre la dernière phrase de la charade 530, ça pourrait lui mettre la puce à l'oreille et lui faire revoir sa copie( son début jeu )...
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 14:41 (2017)    Sujet du message: Pour faire long...

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